我们走了很长的路之后,手术机器人创新者弗雷德摩尔博士说,直观的外科的创始人之一兼首席发展官强生的耳健康。
他最近讨论了手术机器人的发展,人工智能和技术使尖端治疗在数字化手术室效果Medsystems创始人兼首席执行官丹尼尔·霍金斯。
霍金斯发起了直观的营销和销售部门的达芬奇手术机器人,后来创立和领导冲击波医疗作为首席执行官,和左开始效果Medsystems,使手术室网真系统,让外科医生合作与全球专家实时。“我们仍然没有做远程手术的方式,我认为这是可以做到的,会做,”摩尔说。“这真的要求很多能力和技术的发展,只是不在。我想的一件事结果代表是能够可靠通信,可以安全地把这一步融入医生沟通他们是否6英尺或600英里以外。”
这里有一些从他们的谈话大规模集成电路新兴医学技术峰会,我们轻轻编辑空间和清晰。
霍金斯:直观的进化开始与一个机器人和随着时间的推移,越来越多的临床实践。还有这个实现机器人现在有计算能力你可以把你的技术,还有开始这个生态系统,机器人。你如何考虑机器人的进化,生态系统,我们最终领导的数字实现?
莫尔:有趣的是去思考技术的进展。很明显,这项技术有两个部分,硬件和软件,很容易说,这不是关于硬件了。这真的是关于软件,使软件能够做更多的事情。1998年,直观的机器人并不是一个聪明的设备。这是一个有能力的设备,因为它给临床医生做事情的能力,他们无法做微创的方式。但机会创造真正的智能机器人是显然拥有一切的软件,但是有一个必不可少的组成部分的硬件。之间的发展是一种非常有趣的舞蹈的最低硬件功能,你需要或推进情报,真正需要的软件,硬件的能力到一个完全不同的水平。天空的极限。当你开始谈论AI和ML和未来功能的手术,它变了,好吧,什么是外科医生要做的机器要做的是什么?在哪里,亮线过去的你不想十字架,因为在某种程度上它不是能力。 It’s about knowledge and wisdom that make sure that you’re doing the right thing on the right patient for the right result. We’re entering that phase. Colonoscopy is a very simple procedure that absolute positively could be automated today. The very real data around why you would want to do that has to do with the software programs that tell you something about a manual colonoscopy and how well you did, what spots you missed, what you could have focused better on, what you might want to go back and look at. That’s extraordinary. That is a teaching tool that can be real-time. And if you combine that with a robotic technique, you really have the ability potentially to automate a procedure that doesn’t require — and this is kind of where you have to obviously start — doesn’t require an enormous amount of fine techniques, but can lead to a situation where you have dumbed down the technique enough and you’ve increased the intelligence enough so that you have a procedure that potentially could be handed in a diagnostic format to a physician’s assistant with oversight from a gastroenterologist. That’s a huge societal change that maybe we’re not ready for, but it’s certainly the technology is knocking on the door of that capability. It only gets more interesting from there.
MassDevice:技术是如何改变手术室吗
霍金斯:随着技术的飞跃,需要把技术进入临床实践需要大量的技术支持、临床支持工作流的变化。作为一个行业,我们可以推动技术前进,但现实是它不会被魔鬼ouf ot,除非我们支持。那些人不长在树上。这是真的,真的很难能够规模这些东西,这些功能,使临床医生从“很酷的”“我每天都使用它。”
莫尔:在早期在直观——鲜为人知的事实——我们说前列腺切除术而非心脏手术可能是一个很有趣的目标。当我们开始在程序开发中,第一个前列腺切除术在东湾,加州一位鲜为人知的泌尿科医生在私人诊所,认为这是一个好主意,试图用机器人来做的,他在做的一个程序在一个开放的格式。他非常兴奋,但他一个人在当地实践,没有沟通能力他会做什么,为什么它是合理的事,他做了手术。换句话说,出口能力没有他知道了什么是可能的和一个机器人。你怎么告诉世界?你可以写一篇论文,等待它出版,或者你可以在社会会议谈论它,但你不能做的就是立即沟通技术在实时到另一个医生。能直接从系统效果的可能性和可能的沟通,如何驱动新技术和传播他们整个手术社区。
霍金斯:从根本上说,里面有局限性的医学技术的组织规模推出这些产品能够因为你没有访问的人,他们不匹配,地理位置,通常你需要一些人在房间里能够运行设备,和分别,你需要房间里代表能够出售任何部件,如果是植入或你。这是一个可伸缩性问题,我们试图解决的经济问题。这就是为什么我离开冲击波效果Medsystems开始。莫尔:一个很好的例子,我在黑板上灰鲭鲨从一开始,通过商业化,尖吻鲭鲨的原因属于Stryker今天是临床上虽然我们在大成功,当它被我们如何赚钱这个机器人技术和这些过程,我们不可能绕过这一事实过程本身和技术需要一个代表在手术室为每一个过程。评估团队很快我们得不到周围。董事会会议我永远不会忘记,我们每个人都互相看了看,决定在哪里需要出售该公司因为我们没有赚钱的途径。这是一个很好的例子,与试图带来新的相关成本,复杂的技术进入手术室,让它,让它安全,使它有效的传播和建立一个生意。Avail-type平台给出了解决这个问题的能力不同。我们的解决方案在尖吻鲭鲨被给一个大型组织可以更好地承受,并且更有效率代表部署技术程序。
霍金斯:曾经有5500个医院和250年门诊手术中心(对asc)在我职业生涯的开始。现在有大约5500医院和在某些方面对asc 12000。如何商业化规模和环境里,如何操作平均销售价格下跌了,程序体积是几乎没有上升,中间你的损益表堆叠满一大堆不动产资产的人,和他们需要去的地方卖的数量就翻了三倍或增加近2倍。这是不可能的。现在,添加技术最重要的是,所有弗雷德的描述需要的空间数字化使这些程序。这是一个烂摊子。这是一个绝对的混乱。医疗器械行业,我们如何使技术的临床效益我们创造如果我们不能实际规模吗?
莫尔:每一个技术和每一个过程,每一个专业都是有点不同方面的需要。如果你寻找一个数字或典范,我想你很快下跌的治疗中风的例子,因为我们都知道时间是大脑,对吧?与它相关的沟通,病人需要,是病人如何得到适当的治疗,你要做一个时间表,让它相关的,因为如果你等得太久,你做什么并不重要。更好的沟通和更好的传播技术,但是你从一个地方到另一个——要真正彻底改变中风的治疗。血栓切除术一直是一个巨大的成功。它仍然有一个问题,谁会这样做,你将得到适当的能力如何,病人。革命会发生,但它不仅要求正确的技术被开发出来,但正确的通信能力,正确的技术实现远程功能,世界是舒适的。然后,我认为它会涉及到机器人。…或技术将扮演越来越重要的角色。你怎么联系临床医生,在很多方面真的合并与数字信息和使用人工智能和联合规划的能力,决策和学习循环,真正开始收集的数据转化为信息,变成知识,变成智慧?并收集信息和回收的循环影响病人的旅程是一个明显的一半。每个人都想讨论人工智能,但我认为这是一个钥匙解锁,合并的个人知识,沟通和技术改良和程序性学习永远继续。霍金斯:我们都熟悉数字化使膝盖植入。现在你在病人后来看会发生什么。让我们看这些数据,我们把它通过周期到下一个时间。最好,对吗?我们有机会从数字对数支持能力。的一些事情我已经接触到,我看,说,哇,我们能做的临床将是十年来更好的1000倍。我们要如何实现呢?是行业本身如何使这项技术成为commercializable然后商业化和集成到工作流?我们如何支付吗?医院如何能够吸收所有的费用吗? All of that goes to, as an industry, can we solve the implementation problems that bring out some of the cost structures so we can actually bring those technologies all the way forward. Ultimately, it becomes an integrated, connected kind of world. Clinically, what we can do will dizzy us in a handful of years compared to where we are today. But in the middle of all of that, we need to put in the business realities of how the heck are we actually going to get all of that done. And I think we need to be very responsible as an industry. Fred alluded to this a little bit earlier. The line between what the machine does and the clinical team does, where’s that line drawn? It’ll keep on going closer and closer to the machine, but at some point there’s a question: Can you go all the way over? Just because we can, should we?
莫尔:它并不完美,但有时我使用类比来自主车辆的技术进展。你看到人与机器一起决策,司机把输入从现在智能汽车,发展为自动驾驶。我想每个人都认为旅程开始时我们如何开车的司机,有一种线性路径技术越来越好,这将是一个显而易见的乘客在后座上,让汽车自动驾驶。我认为现在的学习是最后10%的旅程是很困难的,因为,它判断无法预测的情况下,坦率地说,你不能计划。是要停止这种技术吗?我不这么认为。但是我认为它类似于你到达某个阶段——是的,你可以做结肠镜检查闭着眼睛或与医生的助手或有人打电话来检查它如何去可能会为病人做了什么。但你开始发展成更复杂的功能和它的判断和智慧是溢价,以确保你有适当的平衡技术和人工输入。未来的使用信息来改变一个临床医生的技术将加速。…我认为这是非常重要的,显然,对于外科医生继续是科班出身的,使得一些最好的临床医生和技术人员,他们可以在这段时间。 But they no longer have the luxury of saying, “I’ve learned enough. I’m gonna keep doing what I’m doing.” They need to be technically enabled. They need to be robotically enabled, and familiar with how to keep up with what I think will be an accelerating need to understand what’s new, what’s next.